 Re: 検索の達人・パソコンの師匠 ( No.1 ) |
- 日時： 2008/09/22 23:33
- 名前： とさ坊
- まずはりりさんのパソコンの師匠のご冥福をお祈りします。
当時のＰＣ−９８ｘ１シリーズには色々通信関係トラブルが多かったです。
特に割り込み（ＩＲＱとＩＮＴ）に悩まされることが多く、当時は外付けモデム（５６ｋｂｐｓ！）
等でのインターネット接続時トラブルが多い事。
うちの会社で使ってた外注のサポート会社やＮＴＴから泣きつかれてお客様宅に訪問して
直したことも一度や二度ではないです＾＾；
特にＣＯＭ４以上の設定になったＲＳ−２３２Ｃ（シリアルポート）に外付けモデムやターミナルアダプタを
接続するとインターネットに繋がらないとか
ｃｏｍポートの内部速度を１１５２００ｂｐｓで繋げるとエラーが出るとか・・・
ようやく、今のパソコンではそこまでのトラブルは減りましたけど、まだまだ一般家電品になりえる
時代ではないなと実感しております。
閑話休題
りりさんの仰られるとおりミクシィ等で「ググれ」と言うサポートを見かけますが
これは、サポートでもなんでもないですね＾＾；
確かに、何も探す気力も無しに聞いてくる人もいますが、探し方が判らないから
その方法も併せて知りたいと言う方もいると思います。
そう言う方のためにも
○○と言う文字を入れてググると△□というページが見つかるからその中の×◎を読んでみてください。
と言うような、表現なら相手にも分かり易いと思うんですけどねぇ＾＾
パソコンがサポート全く必要なくなる事な無いとは思いますが、あまり必要にならなくなれば良いんですけどね。
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| Re: 検索の達人・パソコンの師匠 ( No.2 ) |
- 日時： 2008/09/23 17:27
- 名前： りり
- URL： http://todos.xsrv.jp/1patioalacarte/read.cgi?no=10
- とさ坊さんも、現場での経験が豊富でいらっしゃいますね。
>ミクシィ等で「ググれ」と言うサポート
これは、いろいろなところで、安易に使われていますね。
自分でググって出すのは、正解を知っているからなんですが、何が正解分からない方には、ググった結果から、どうして良いか分からないこともあると思います。
パソコンの師匠シリーズは、こちらに最初から起こしてみました。
最初のは、一年前に書いたので、時間が一年ずれていますが。
http://todos.xsrv.jp/1patioalacarte/read.cgi?no=20
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| Re: 検索の達人・パソコンの師匠 ( No.3 ) |
- 日時： 2008/10/06 21:56
- 名前： ごご。
- URL： http://todos.xsrv.jp/1patioalacarte/read.cgi?no=20
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とさ坊さん。
>>当時のＰＣ−９８ｘ１シリーズには色々通信関係トラブルが多かったです。
>>特に割り込み（ＩＲＱとＩＮＴ）に悩まされることが多く、当時は外付けモデム（５６ｋｂｐｓ！）
>>等でのインターネット接続時トラブルが多い事。
私も、ＮＥＣ９８００シリーズから、最後のＰＣ９８２１ＡＴ互換機？まで使ってました。
当時は、ＩＲＱとか、ＩＮＴという用語も知らず、競合したら、そのソフトは使わない。。
程度の使い方でした。
インターネットも、地方のプロバイダで、会員が少なくて、接続時トラブルも、それなりに
教えてもらって解決できてたのですが、プロバイダをｎｉｆｔｙに変わったとたん、
ウィルスみたいなのが？いっぱい入ってきたり、訳のわからないメールが大波のように押し
寄せてきて、度肝を抜かれました。
でもｎｉｆｔｙに変わってから、井の中の蛙が大海にでたような？
その頃から、検索のやり方や、情報の取り込み方を、少しづつネット上で教わりました。
今では、ネット検索は、毎日の日課になってます。
ただ、検索したサイトやページを、お気に入りにどんどん入れるので、整理がつかなくなって
昨日検索で、探し当てた情報が、お気に入りのどこへ入ったか？。。
今日はそのお気に入りの中の検索に明け暮れる。。という、ジレンマに陥ってます。
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| Re: 検索の達人・パソコンの師匠 ( No.4 ) |
- 日時： 2008/10/06 22:27
- 名前： 重慶 花園
- URL： http://todos.xsrv.jp/1patioalacarte/read.cgi?mode=&no=7&p=2
- こんばんは、皆様。
>ミクシィ等で「ググれ」と言うサポート
これは、いろいろなところで、安易に使われていますね。
これって、特にＰＣでのネット環境が前提ですよね・・・
ＰＣでのネット環境があるユーザーで、比較的初心者の場合
ＹａｈｏｏやＧｏｏｇｌｅでの「自力で検索」まで結びつかず
とりあえず、優しく説明してくれる環境での「質問」という感じになってしまうのでしょうね。
少し、内容から外れますが
先日、某FM局の特集で、石原東京都知事からの話しを聞きました。
知事曰く、昨今のPC等による
今の自分では分からない事を「検索＝真実の確認」みたいな環境が
疑問から、結果（その疑問への理解）へのプロセスを端折っているので
発想力の低下みたいな事が、最近の世の中だと、仰っていました。
石原知事の人間性や価値観はどうでも良いのですが
「プロセスを端折っている」という部分は
自分も感じる事があります。
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| Re: 検索の達人・パソコンの師匠 ( No.5 ) |
- 日時： 2008/10/07 20:57
- 名前： りり
- URL： http://todos.xsrv.jp/1patioalacarte/read.cgi?no=21
- >疑問から、結果（その疑問への理解）へのプロセスを端折っているので
>発想力の低下みたいな事が、最近の世の中だと、仰っていました。
それは、ケースによるのではないかと思います。
単なる知識・理解なら、素早く結果を得て、よりオリジナリティのある思考の時間を豊かにするということも考えられるのでは？
先人の知恵をベースに、それに上乗せしていくならばですが。
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| Re: 検索の達人・パソコンの師匠 ( No.6 ) |
- 日時： 2008/10/08 21:36
- 名前： ごご。
- URL： http://todos.xsrv.jp/1patioalacarte/read.cgi?no=20
＞＞「プロセスを端折っている」という部分は
この表現は、石原知事さんの、その時の置かれた立場や環境による
発言のような気がします。うまい言葉が思い当たりませんが。
＞＞それは、ケースによるのではないかと思います。
＞＞単なる知識・理解なら、素早く結果を得て、よりオリジナリティのある思考の時間を豊かにするというこ＞＞とも考えられるのでは？
＞＞先人の知恵をベースに、それに上乗せしていくならばですが。
私も、そう思います。パソコンには、先人が作ってくれた既存の知識と、試行錯誤して
自分が新しく作り出していく物とあると思うんです。
うまく言えませんが、既存の知識としてとらえる時は、検索=真実の確認 で良いんじゃないですか？
その既存の知識に、付加するような疑問がわいた時に、試行錯誤無しに、検索＝他人の結論
ではだめなんじゃないんですか？
私の場合、りりさんが、おっしゃるように、パソコンの先生の知識を学び、試行錯誤して
その知識を拡大応用して行くことで、自分の新しい知識としてやってきたような気がします。
うまく表現できなくてすいません。
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| Re: 検索の達人・パソコンの師匠 ( No.7 ) |
- 日時： 2008/10/08 22:18
- 名前： 重慶 花園
- URL： http://todos.xsrv.jp/1patioalacarte/read.cgi?mode=&no=7&p=2
- こんばんは、皆様。
>単なる知識・理解なら、素早く結果を得て、よりオリジナリティのある思考の時間を豊かにするということも考えられるのでは？
自分の場合、このような「素早く結果を得て」までで終わってしまうところがあります。
後の「よりオリジナリティのある思考の時間を豊かにする」が無い時が多いです。
まあ、私の考え方等、個人の人格に依存するものですが
自分自身に「疑問から、結果（その疑問への理解）へのプロセスを端折っている」があるからなのでしょう。
特に、私のしている「仕事」では、そういった傾向になりがちです。
もはや私の書き込みは、自分自身への注意になってしまった感じです・・・
いったい何をしているんだ？＞自分 ですね。
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| Re: 検索の達人・パソコンの師匠 ( No.8 ) |
- 日時： 2008/10/08 22:23
- 名前： りり
- URL： http://todos.xsrv.jp/1patioalacarte/read.cgi?no=10
- ただ今、サーバーエラーが重なりました。
重慶 花園さんの書き込みと同時な感じでしたので。
こういうときに、CGIの処理が追いつかないのかな…
参加者様が増えるほど、サーバーエラーが心配されます。
私が、少し改造したという事もありますが、参加者さまが増えてから、エラーも出やすくなっていますし…
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| Re: 検索の達人・パソコンの師匠 ( No.9 ) |
- 日時： 2008/10/08 22:39
- 名前： 重慶 花園
- URL： http://todos.xsrv.jp/1patioalacarte/read.cgi?mode=&no=7&p=2
- すみません。
多分、私の勘違いと思いますが
>重慶 花園さんの書き込みと同時な感じでしたので。
仮に、私のＰＣや回線環境、ＩＳＰ等による、
私の参加が原因で起こるサーバーエラーなのであれば
この書き込み以降、今後、ここには繋がないようにします。
サーバー構築や、CGIなどの知識がないので、分かりかねますが
このサイトへご迷惑をかけては、心苦しいので・・・
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| Re: 検索の達人・パソコンの師匠 ( No.10 ) |
- 日時： 2008/10/09 01:33
- 名前： とさ坊
- 重慶 花園さん＞
↑のりりさんの書き込みはたまたま重慶 花園さんと同時に閲覧or書き込みに入ったため
このホームページが管理されているサーバーの処理が追いつかなくなっただけと
言っているだけですので、重慶 花園さん側の環境に問題がある訳じゃないですよ＾＾
と、フォロー入れてみる（笑）
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検索の達人・パソコンの師匠