 Re: 占い師ベベルナール先生について情報交換しませんか？ ( No.35 ) |
- 日時： 2011/12/29 19:05
- 名前： ゆっち◆WMpd9uBwR.g
- ななさん、情報交換ならともかく全然関係ない事でゴタゴタさせるのは控えて下さい。
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| Re: 占い師ベベルナール先生について情報交換しませんか？ ( No.36 ) |
- 日時： 2011/12/30 00:36
- 名前： キンちゃん◆fI9CcAApsRg
- スレ違いでしたら削除してください。
私も占いはしない人ですが
以前
某Ｑ＆Ａサイトの回答者をしていた時期がありました。
そこで感じたのは
合理的な回答
よりも
質問者の望む回答
がベストアンサーに選ばれる傾向が強い
ということです。
個人的には
りりお姉様の対応は丁寧すぎると思いましたが 
それに対して
あえて悪口で終わる書き込み
を見て
そのことを思い出しました。
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| Re: 占い師ベベルナール先生について情報交換しませんか？ ( No.37 ) |
- 日時： 2011/12/30 02:00
- 名前： りり
- キンちゃんさん、フォローありがとうございます。
えりっちさんが、ベベルナール先生開業地域の方なのですが、最近、こちらへはいらっしゃっていなくて。
でも、メッセできるので、何か情報がないか、そのうち聞いてみたいと思います。
ななさんは、あのくらいお元気なら大丈夫ですね。
まあ、慰めるだけでなく、「コノヤロー」と発憤していただくのも良いかと思います。
ゆっちさんが、当初、どちらでベベルナール先生の情報交換をしようとされていたか、何とか発見しました。
おもしろかったですーーー
こちらと並行して、ここの感想なども続いていました。
思いっきり上から目線のりりは、何様か…とかね。
あれじゃー、レスなんて書けねーみたいな発言も。
おかげさまで、TODOSアクセスがうなぎ登りです。
ですが、単にたくさんの書き込みがあるというより、良質な書き込みをくださる方が書きやすい方が大事だと思いますので、ゆっちさんには、その方向でご理解いただきたいと思います。
また、ベベルナール先生の占い経験者様の情報だけでなく、占いに対する感想、意見なども交えて良いかと思います。
多分ですが、ゆっちさんは、ベベルナール先生のアドバイスを信じて今後も相談を続けていって良いのか、皆様の情報から安心感を得たいのではないかと思いました。
「質問者の望む回答」という点では、基本的にカウンセラーさんの姿勢と一致しますね。
占い師さんも、多分にカウンセラー的要素が強いのではないかと思います。
カウンセラーさんは、ある一定の判断を示すのではなく、相手が自分自身で解決方向を見つけ出すのを手助けしていくのが基本姿勢でしょう。
「当たり外れ」というだけでなく、このような助言を得て、こうしたらうまくいったとかいう体験談は貴重だと思います。興味深かったのは、占い結果に満足しながらも、敢えて異なる行動を起こしたという方もいらっしゃいました。
「ベベルナール先生の評価」という様なスレッドになると、難しい面も出てくるかと思います。
ゆっちさんも心配されたように、信奉者とアンチな方とやりあいになると、やはり荒れ出す恐れが有ります。
今回驚きましたのは、巷には、どの占い師さんが良く当たるか…というようなやりとりの掲示板が結構たくさんあるんですねーーー
もちろん、ゆっちさんがスレッドを立てた意図も大切にしたいと思いますが、何よりも、ゆっちさんが心を強くして向かって行かれることが一番重要かと思います。どうぞ「当たり外れ」の情報だけに惑わされることなく、良い解決の方向を見つけ出されますように。
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| Re: 占い師ベベルナール先生について情報交換しませんか？ ( No.38 ) |
- 日時： 2011/12/30 09:32
- 名前： 電右衛門
- キンさん
＞合理的な回答よりも質問者の望む回答が
ベストアンサーに選ばれる傾向が強い
占い業界・新興宗教 全てを同一に語ると問題も在りますが
経験ではキンさんが述べておられるのが正論
電右衛門あと少しの処で新興宗教教祖様開業でしたが
根が真面目と言うか ヤッパリ普通人間だったのですねー
残念な様な幸せな様な・・・ 
リリさん
登場人物”なな”は若き女性なのでしょうねー
学校成績は左程悪くは無いが 一般社会の躾ができていません
正しく導いてやると 持る力や精神力が前向きに変化し
有用な人材と成る可能性を大いに含んでいるのですがねー
老若を問わず占い・宗教を大とする人達が居られるのは事実
お話を良く伺うと 自分の人生か占い・宗教の人生か
困惑する場合が多々あります
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| Re: 占い師ベベルナール先生について情報交換しませんか？ ( No.39 ) |
- 日時： 2011/12/30 09:50
- 名前： りり
- はい。電右衛門さん、さすがなお見立て
私も、ななさんの
>あなたが だいぶお年をめした方で人生の先輩として言ってくださってるならごめんなさい。
>そうじゃないなら物凄く…
の行が大変気に入りました。
あのー、以前、シバケンさんに、５年ほど間をおいたら私の書きっぷりが、グッと若く感じられるようになって不思議だと言われたことがあるんです。
別に、詐称で、若作りしているわけではないのですが…
自然体で書いて、ああなるのです。
掲示板というのは、相手がどういう背景を持っているかに関わらず、文面と文面の勝負だと思うのですね。
人生の先輩の言葉なら、正論…と思われたのなら、実際の年齢など関係ないのでは？と思いました。
私自身は相手の年齢で、論理の評価を変えることはないですし。
そうですね。ななさんには、今後、ななさんならではの力を発揮されるよう応援したいですね。
で、話は戻りまして、占い師ベベルナール先生の評判なのですが…
一つだけ心配なのは、やはり、少し占い関係の掲示板を覗いたところ、占いに依存しすぎている方を見かけたのですね。
占い師に指示して貰わないと、自発的な行動を起こせないみたいな…
ベベルナール先生に限りませんが、もし占い師さんが、「これでダメだったら。次の対策は、また今度」みたいな感じで、どんどんリピートするように引きずっていって、そこから逃れられないようにする要素が有るなら、困ったことになるなと思います。
新興宗教など、例えば、この壺を買えば守ってくれるとか言って、どんどん散財させるようなところがありますよね？
占いを活用される皆様にも、その辺りをご注意いただくと良いかと思います。
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| Re: 占い師ベベルナール先生について情報交換しませんか？ ( No.40 ) |
- 日時： 2011/12/30 18:28
- 名前： マナ
- 初めまして、マナと申します。
スレッドを拝見致しまして、確かにななさんは言葉使いは悪いかもしれませんが、
＞当たりハズレの報告だけをするスレじゃないの？
＞一つ一つにこんなコメントされるんだったら、誰も書き込まなくなっちゃうよ。
＞しかも占いに興味ない人みたいだし。
＞一般論は他人に言われなくても自分が一番わかってるし。
これには同意見です。
私も一般論が聞きたいのではありません。
ベベルナール先生の鑑定を受けた感想、当たったか、外れたかのみが聞きたいです。
この掲示版も書き込みにくくなってしまったので、私はmixiにトピックを立てました。
真剣に情報交換がしたい方お待ちしております。
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| Re: 占い師ベベルナール先生について情報交換しませんか？ ( No.41 ) |
- 日時： 2011/12/30 22:50
- 名前： キンちゃん◆fI9CcAApsRg
- やはりスレ違いの書き込みで
ゆっちさんには申し訳ないことをいたしました。
とりあえずここの続きに書き込みます。
http://todos.xsrv.jp/22patioweb/todos.cgi?no=1
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| Re: 占い師ベベルナール先生について情報交換しませんか？ ( No.42 ) |
- 日時： 2011/12/30 23:38
- 名前： りり
- キンちゃんさん
TODOSサイト・各種掲示板・ＳＮＳ等ネット活用談義のリンクが適正でなかったので、そこだけ修正させていただきました。
こちらの( No.9 )で、私も書いていますが
>占い師ベベルナール先生について情報交換が活発になるには、どちらかベベルナール先生に関わった方が出入りしている所からの口コミ伝搬などが必要かと思います。
>そのほか、こちらのサーバは、検索ヒットが多いので、「占い ベベルナール」などのキーワードで検索上位に来るようになると、さらに多くの方からの情報が集まるようになると思います。
>そのためには、ある程度、こちらにどんどん関連の書き込みをしていくことが必要になります。
>しばらくしましたら、関連キーワードでどの程度ヒットするか、状況を調べてお知らせしますね。
どこの掲示板でも、mixiでも、スレッドを立てたら、どんどん情報が集まるというわけではない…ということが、基本線かと思います。
同一の占い師さんをご利用された方が、同じサイトをたくさん利用されるわけではないと思います。
情報は、持ちつ持たれつ、あるいは、情報は発信するところに集まってくる…
たくさんの体験談を集めたいなら、それなりの努力と時間が必要でしょう。
まだ、こちらのスレッドも、日にちが浅いので、グーグル検索にも掛かっていないです。
もし、どちらかで、ご一緒されて、体験談を続けて語り合いたい、他の要素は、「いらない」というなら、こちらのような既存の掲示板を利用されなくても、いくらでもレンタルできる掲示板は自作できます。
もしかしたら、ゆっちさん達には、その方が気兼ねなくて良いかもしれませんね。
このスレッドをご利用の多くの方は、携帯などのご使用が多いようです。携帯対応のレンタル掲示板の使用方法など、よろしければ、ご紹介します。それこそ、得意分野とするところですし。
公開しないで相談されたいなら、こちらのフォームよりどうぞお知らせください。
http://todos.xsrv.jp/postmail/clipmail.html
ここで、選択しなければならないのは、内輪で固まろうとすれば、それ以上に輪が広がらないことです。
不特定多数の閲覧があり、より幅広く情報が集まることを望むなら、多種多様な投稿があることは、覚悟が必要と思います。
こちらでできることは、トップページやご利用のお願いにある「よりよい相互交流・情報交換の場の提供」、「有効に、快適に、こちらの情報交換掲示板をご利用になり、楽しいネットライフから、より豊かな日常生活につながりますように」という趣旨に沿ったご支援をすることです。
私が、こちらの常駐員紹介で、キンちゃんさんを始め、今までにこの掲示板運営にご尽力いただいている方をご紹介しているのも
http://todos.xsrv.jp/prof/index.cgi?mode=prof
そうした趣旨にのっとった運営に相応しい方々と信頼申し上げているからです。
既存の掲示板のアクセス率を望むなら、やはり、きちんと、それぞれの掲示板設営運営方針を読まれ賛同されてから参加するのが基本と考えています。
ですので、私としましては、キンちゃんさんの書き込みは、「有り」だったと判断しています。
いずれにしろ、慌てず騒がず、こちらのスレッドは、せっかくですからこのまま置いておかれてはどうかと思っています。
これから検索でかかるようになって、忘れたころに書き込みが入るかもしれませんからね。
スレッドを立ち上げたゆっちさんやお仲間だけに止まらず、今後、多くの方にこのスレッドも閲覧されていくと思います。一般論でも何でも、占い利用の基本心構え的なものは、書いてあっても害になるものではありません。
「分かっている」というなら、流せば良いだけのことです。
また、最後にあえて付け加えさせていただきますが、良い情報交換の場TODOSを自作するためには、更新情報にもありますように、皆様の意見やアイディアをいただいて、それなりの労力を費やしてきました。
自分の求めるものを得たいなら、それなりの労力、努力も必要ということも心に留めていただきたいと思います。
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| Re: 占い師ベベルナール先生について情報交換しませんか？ ( No.43 ) |
- 日時： 2011/12/31 18:40
- 名前： りり
- ゆっちさん、またベベルナール先生の占いを受けられている皆様、
「当たり外れの報告」というご希望から外れてしまうかもしれませんが、TODOSで大事にしています「より豊かな日常生活につながりますように」という観点から、「当たり外れの報告」に一喜一憂されていくのは、やはり皆様のためにならないのではと思い始めています。
私も、少しネットで関連情報を洗ってみました。お気持ちと違ってくる内容でしょうから、私の書き込みに対するレスは、気にされないでくださいね。
ただ、書き込みは無いものの、このスレッドの閲覧は、他よりグンと多くなっています。参考までに読んでくださると嬉しいです。
まず、こちらとしましては、スレッドが立ちましたら相応しいものかどうか、チェックするようにしています。
それで合法ハーブの書き込みなども、相応の対処をいたしました。
ベベルナール先生については、まず信頼の置けるOKWaveで検索しました。
http://okwave.jp/searchkeyword/ベベルナール/
↑ 全角文字までリンクが付かなかったので、この上の文字列全部をコピーしてアドレス欄に貼り付けてください。（いろいろとリンクを貼っていますが、もしかしたら携帯からは閲覧できないサイトもあるかもしれません。是非、どこかで、PCから一度閲覧ください。）
悪い評判は一つもありませんでした。事例が５つしかでなかったのですが。
これらを読んで重要だと思ったことは、
>ベベルナール先生ですが、私自身もすごく当たる占い師さんだと思いました。
>でも不思議ですが、私にとっては当たった事実より、
>私がすごく元気を取りもどすことができたことがもっと嬉しかったです。
>私自身の秘めた才能を教えてもらって、今は、それを開花させるための一歩を踏みだしました。
>やっぱり一番大切なことは、前の方たちが言うように、占うことによって自分が変わっていけるかだと思います。
また、占い中毒、占い依存症などについても、いろいろと読んでみました。
http://www.rokcircle.com/category12/
ある方が、ベベルナール先生の占い後、占い依存症からやっと抜け出せ、自分を取り戻せた、それ以前は、占いジプシーをして月10万も使ってしまったこともある…というような記事も読みました。
占い依存症というのは、占いに走るのが悪いのではなく、ある種の不安を解決できない状況があるのが問題なのだと思います。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%A0%E3%81%84%E4%BE%9D%E5%AD%98%E7%97%87
>依存者が求める占い結果は、「交流しなくても相手が自分を好きになって向こうから告白しに来る」、「別れた恋人が戻って来る」といった自動的・受動的に願望が叶う内容のものや、自分の意見を肯定するもの、自分の空想を保証するもの、判断を代行してもらうものが多い傾向にある。 都合の良い占い結果を得られなかった時や占いの答え合わせで同じ結果が出なかった時は精神的に不安定になるため、都合の良い鑑定結果が出るまで占いを何度も繰り返すと考えられている。また、かつて自分にとって都合の良い占い結果を出したことのある占い（占い師）を多く利用する傾向にある。
モトカレさんと一時的に復縁できたとしても、今度は、彼を失うのが怖くて、またまた占いに頼り続けるということもありえます。
ここで「当たり外れの報告」をしあって、似たような悩みを抱える者同士が、一時的な希望や慰めで、不安定な状態を保持し続けても、より豊かな日常生活には、決してつながることはないでしょう。
現実から目を背けずに、ご自身を不安にさせている要素は何か、何が自分を占いに走らせるか、一人の力では無理でも、優秀な占い師さんのお導きで、是非、これからは占いの必要ない生活へ戻られますようにと祈念いたしております。
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| Re: 占い師ベベルナール先生について情報交換しませんか？ ( No.44 ) |
- 日時： 2012/01/03 05:51
- 名前： りり
- 今朝ほど見ましたら、やっとグーグルに掛かるようになりました。
「占い師ベベルナール先生」のキーワードでトップページに出ます。
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%8D%A0%E3%81%84%E5%B8%AB%E3%83%99%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%83%AB%E5%85%88%E7%94%9F&rls=com.microsoft:ja&rlz=1I7GPEA_jaJP320&redir_esc=&ei=KxMCT7-DFKzsmAWkitX9DQ#hl=ja&rls=com.microsoft:ja&rlz=1I7GPEA_jaJP320&q=%E5%8D%A0%E3%81%84%E5%B8%AB%E3%83%99%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%83%AB%E5%85%88%E7%94%9F&oq=%E5%8D%A0%E3%81%84%E5%B8%AB%E3%83%99%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%83%AB%E5%85%88%E7%94%9F&aq=f&aqi=&aql=&gs_sm=s&gs_upl=11947l15493l1l18907l7l7l1l6l0l0l0l0ll0l0&bav=on.2
「占い師ベベルナール」だと、２ページ目のトップです。
ちょっとしたキーワードの違いで、この順位は、微妙に変わってきます。
うちのグーグルサイト内検索も、今朝からやっと有効になりました。年末年始のせいか、いつもより倍日数が掛かった感じがします。
とにかくサイト内検索が有効にならなければ、Web全体からもヒットされません。
掛かるようになったと同時にトップレベルなのは、まずまずかな。
これで、どれだけ検索ヒットからのご訪問があるか分かりませんが、
とにかく
「元気を取り戻す」、「占い依存症にならない」という辺りに目を通していただきたいと思います。
また、TODOSサイト・各種掲示板・ＳＮＳ等ネット活用談義
http://todos.xsrv.jp/22patioweb/todos.cgi?mode=view2&f=1&no=174-180
で、こうした扱いの微妙なスレッドに対する常駐員の意見交換もありますので、同時にお読みいただければ幸いです。
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占い師ベベルナール先生について情報交換しませんか？