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Re: TODOSサイト・各種掲示板・SNS等ネット活用談義 ( No.174 )
日時: 2011/12/30 22:43
名前: キンちゃん

最近
TODOSに
占い関連のスレッドを立ち上げた方がいらっしゃいます。

http://todos.xsrv.jp/1patiomame/todos.cgi?no=58

個人的には
面白そうだと思い
少し静観していましたが

他のサイトのようにラフに使いたかった方がいらっしゃったようで
つい
感想を書き込んでしまい

少し反省しています。


はじめてここを訪れる方にしてみれば
荒れないサイトにするために
参加者が様々な心がけをしていることが
すぐには
理解できないこともあるでしょう。

極論するなら
自分が荒らしの種を持っていることを自覚していない参加者に
マナーを説くことはかなりデリケートなお仕事と思います。

個人的には
可能なら
一見さんが多数訪れ
その中で
マナーがうるさいが荒れないサイト
を好む何%かの方が
リピーターさんになっていただけると
嬉しいです。

そのためには
言葉遣いの良いとは思えない書き込みの中にも
自分が学ぶべきことを切り分けて

正しい評価と忠告をレスするように心がけたいと思います。

ただ

ここは
自分の持ち物ではないので
みなさんのご意見も読ませていただけると

方向性が見えてくるような気がします。


Re: TODOSサイト・各種掲示板・SNS等ネット活用談義 ( No.175 )
日時: 2011/12/30 23:53
名前: りり

キンちゃんさん、ご配慮ありがとうございます。

こちらにご参加の皆様には、それぞれの参加方向のようなものがあり、一定の方向性というのを明確化できるかは、私にもよく分かりません。

それぞれが気付いたら意見を出し、それを受けとめて、皆様、それぞれに考えてくだされば大丈夫と思っています。
若干心配になったときは、私がメールでお願いすることもありましたが。

その点、投稿通知を配信している常駐員の皆様方は、メールアドレスを把握できているので、とっても安心感があります。

占い関連のスレッドには、私の意見として書いておきました。

また、キンちゃんさんがお気づきのことは、どしどしご遠慮なくお書きくださいな。
Re: TODOSサイト・各種掲示板・SNS等ネット活用談義 ( No.176 )
日時: 2012/01/01 22:16
名前: キンちゃん

私の感想はりりさんとかなり近いと思っています。

ただ
占いスレッドに書き込んだ人の中には
内容以前に
長文を読むこと自体が苦痛
という人もいるような感触を持ちました。

スレ主さんの呼びかけに直接応える形でのレスが
まだそれほどついていない時点で
あまり
感想などを書き込んでしまうと

気軽に書き込もうとしていた一見さんが
コメントしにくくなる

ことを心配していました。

このサイトについての説明をりりさんが書き込むことは必要ですが
私の感想は別スレッドにしても良かったと
反省しています。

マナーがうるさいと敬遠されるなら
やむを得ないと思っていますが

可能な配慮はして
裾野を広げたいという気持ちもあるのです。
Re: TODOSサイト・各種掲示板・SNS等ネット活用談義 ( No.177 )
日時: 2012/01/02 10:02
名前: りり

キンちゃん、私も意外なスレッド立てがあり、今回の件では、いろいろと考えさせられました。

スレッドを立てた方は、元の所が使えなくなって、焦っていらっしゃったのでしょうね。
冷静に分析しますと、占い情報交換以前の心の不安定さが、とても心配です。

元の所というのは、description" content=" に 夜の掲示板サイト とあるんです。
トップに、18歳未満の方は利用しないようにという注意書きもありました。

掲示板にも棲み分けというか、適材適所というのがあるのかもしれません。あの場所でアラシを恐れたら、その掲示板利用なんて、もともと不可能だったと言えるかもしれません。

と言っても、他に占い情報交換専用というものは、なかなかないので、夜のお仕事以外の方も、結構利用されている感じもしました。
気になって、荒れる前の1500ほどの書き込みを見てみたんです。一つ一行ですから、1500と言っても大した量ではありません。

特に心配されたのは、占いで、「復縁まで数ヶ月待て」と言われてしまった方の心細さなんですね。
ですから、「当たり外れ」の情報交換というのは、表向きで、実際には、
「言われたとおり待つのは不安だ」「他の人は、同じ占い師さんでどう進んだか」というような復縁・恋愛相談なのです。占いに頼りながら、占いも信じられない…でも、失敗したら怖い…
「占いがどうだったか」よりも、「その占いで、他の人は、どう行動して、どんな結果になったか」をしきりに聞きたがっていました。

うちに立ったスレッドも、とにかく他の方のケースを聞きたいということで、ご自身のことを積極的に語られてはいなかったですね。時期を待つ間、占いも待たないとならない…でも気になって仕方がない…ということで、他の方のケースを次々と聞きながら、いわゆる「占いの答え合わせ」をし続けている感じです。

占い依存症の解説を見ても、占いに走る方は、自尊心が強く、周囲の人々に率直に相談できなくて、自分の殻にこもりがちの様でした。


>可能な配慮はして
>裾野を広げたいという気持ちもあるのです。

というお気持ちは、よく分かります。「裾野を広げる」というのは、この掲示板の守備範囲を拡げるということですね。
私も、今回の件で、切実な悩みを抱えながら、相談する適切な場所を持たない方が多いのだな、巷に掲示板などいくらでもあるように見えて、本当に使えるところは、少ないのかも…と思いました。
ここは、個人的な繋がりで少しずつ広がった、まだまだ内輪的な掲示板ですから、普遍性を持つには、今後、いろいろな試行錯誤が必要かもしれません。

以前も少し使ったのですが、必要に応じ、掲示板には書かずに、投稿通知のメーリングリストアドレスに直接メールをすることで、常駐員さんだけでの打ち合わせ相談をすることもありました。
そんな手法も入れ、また、多くの利用者の皆様には、こちらの方針を読んでいただくため掲示板に直接書き込んだりと並行して行くと良いかもしれません。

年末にそうしたケースが発生したのも、何かの縁、今年は、このテーマを模索していきたいかなと思いましたので、皆様よろしくお願いいたします。
Re: TODOSサイト・各種掲示板・SNS等ネット活用談義 ( No.178 )
日時: 2012/01/03 01:33
名前: キンちゃん

>気になって、荒れる前の1500ほどの書き込みを見てみたんです。一つ一行ですから、1500と言っても大した量ではありません。

こういうところが
本当に丁寧で
尊敬しているところです。


>巷に掲示板などいくらでもあるように見えて、本当に使えるところは、少ないのかも…と思いました。

同感です。

学校には先生がいて権力を持っています。
それに嫌気がさしている若い人たち
(その気持ちもある程度わかります)

ネットでルールだのマナーだの言われると
もうそれだけで
「あなたにこんなふうに言われる筋合いない」と書きたくなるのも
不自然とは言えないと思います。

しかし

最初から権力を持った先生の代わりに
参加者の合意点を作り出す「リーダー」がいないと
実社会でも
なかなか安心できるコミュニティは
築けないのでしょうね。

それを知っている参加者が
知らない参加者に
助け船を出すことは
余計な仕事なのかもしれませんが

私は
心がけたいと思っています。


Re: TODOSサイト・各種掲示板・SNS等ネット活用談義 ( No.179 )
日時: 2012/01/03 06:18
名前: りり

>ネットでルールだのマナーだの言われると
>もうそれだけで
>「あなたにこんなふうに言われる筋合いない」と書きたくなるのも

そうですね。棲み分けというか、小言を言われないという場所も「あり」かもしれません。
ですが、そうした場所は、「人を傷つける快感」を求める連中もたくさん現れたりします。

私が理想とする掲示板設営を思い立ったのも、巷の掲示板では、そうした人物の参入を防げないことを痛感したからです。「人を傷つける快感」を求める心理についても、関連の本をたくさん読みました。それは、掲示板運営だけでなく、実社会での人間関係を見る上で、とても役に立ちました。

また、その「夜の掲示板サイト」には、心の悩みに「両親いなくて孤独な人いる?」というスレッドがあり、こちらも気になって目を通してみました。
親から愛情ある小言をもらって、それが有り難かった…という経験がないと、他人の小言など、迷惑千万でしょう。

あるいは、両親がいても、関係がうまくいっていなくて、頼ったり相談したりできないこともあるかもしれません。

カウンセラーさんは、決して批判をせず、相談者に寄り添って話を聞きます。占いスレッドで、私が掲示板の質を落とさないようにと、いきなり注意に走ったのも、そうした観点からいうと、かなり「マズイ」と言えるかもしれません。

こちらの常駐員さんには、人生の達人の皆様がお出でです。実社会では、なかなか巡り会わない方でも、掲示板の中で、親身に助言していただくことが可能です。
そうした長所を広めていくには、正攻法だけでは進まない…ということを心しておかねばならないと、キンちゃんの書き込みから、私も再認識させられました。
Re: TODOSサイト・各種掲示板・SNS等ネット活用談義 ( No.180 )
日時: 2012/01/03 16:34
名前: キンちゃん

>そうした観点からいうと、かなり「マズイ」と言えるかもしれません。

これは
何とも言えないと思います。

ある程度書き込んでから
後出しでルールやマナーを言われるのも
「だったら先に言って」
となる気もします。

どこかでここのスタンスを理解していただく必要はあるので
ケースバイケースで対応していくしかないようにも思います。

ただ
個人的には
やりがいのあるテーマ
だと思いますが。



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